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3年2月1周,战斗结束。

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538790 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
2 Z' S2 q$ G+ Q2 `* E' ?* U- }
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
6 s7 X- j% U" x2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。0 R4 r% m2 D2 G9 P1 h: o0 J7 X0 j
. c# e2 X' U/ i5 Y. n8 m
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

5 P" V3 N4 i- s! F3 I( s# H8 E补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
0 J8 D+ M0 t  x补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
) P% [- t  P8 q( v( A
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。' ]9 p2 H( G' ~5 l" P
" `  [. f) ^7 ^4 `' f! J( a
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。8 u* H; p4 v, |9 V, Z  P! T8 p' V; h
! ]9 V* O2 A! x$ U- m$ \) N4 o5 x& N
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
4 |3 A& B) i" {+ a7 s% i
% d  O. [3 |( J( ?医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
6 E' E4 z4 e/ P5 l$ q$ J
# n" Q& L% [' W特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
9 o% l2 J* a! x  V: C/ P/ r0 d% S; k& N5 a' m
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:7 J# L( `* g& N) z% e
ERCC1 与铂类疗效负相关6 F' o8 H2 O/ p% z' Y
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
. w0 m  s2 i0 z. c( sRRM1  与吉西它滨疗效负相关
5 x  ^, x, L- l) l: m6 K; {TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
: t( a9 r& j6 P" ]) a. Z2 tTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
7 p; {/ D8 g" p$ p! Z
. J. I, x- `/ h- v9 w# s2 x靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:% c* E  \7 m, |9 I- g% F. W
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html0 K  F! ^/ ?0 e3 g
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html: E! w5 B! H; r

. o6 [  L/ O- Z! L1 r  j5 ]6 gCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。, {9 w+ r3 j/ I

: c% C& V3 g  W) k9 z3 H4 b. a谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。8 M9 i5 I+ h$ U

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。* ~0 o6 i: i0 w( P6 e( h! h
0 o/ {2 y+ G8 D8 T3 Z' X% R
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。  j( W+ v- Z3 j+ x6 ?2 ?! K5 M% J
; \( N; T; F+ y2 d
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
* X! j; i5 D& j- G. }) _1 y; V# v2 g
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
8 o/ a% S+ {  V3 U+ t( n- z7 Q9 `7 H* Q
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
6 X" _& {2 {& A0 ]+ ]  M4 s0 A. v) M* b  r3 d2 C
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
- |+ Z1 c1 Z8 q/ x& D  o
9 b  ]) L- M, a8 D& E+ {; K, V9 q5 x- T# G6 W( }" i
指标分析:5 t1 t# X" a) ^# w$ [+ F% j

1 c  ^" _6 a: @2 ICEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。( h6 B6 f$ P- Z2 F. q

' t0 _/ ]  @, R9 N4 LCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
( E6 p) |! @8 A2 ^0 w
; `  t+ S5 @4 R: Z/ w  y水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
$ n, u9 t; p  {" m$ x% Q" B( y. w8 r$ `0 m5 J

8 S5 O. h# o0 {) l记录:8 E. o8 Q  a9 {& f9 s
. f% g6 F% B' ~# B
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。$ J  F% C6 v) I9 E+ c' K  B

8 m9 E! W2 }2 K* g8 K$ p3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。& X0 X0 d2 ~! a; N" x
: ^: ]6 r9 S9 Y6 N4 V
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
0 S  `1 i0 c1 n, I  v, cCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10: L; ?. W, [1 O* R% G: \% E
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
) S0 ~+ }( _2 B7 Y: fCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
# m; c* h8 @1 w9 S; P1 X铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.155 L4 a( z5 G  e, X7 r( s/ S% ^
( h! z: E' F+ G; ~8 J
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
- E4 c, q9 B7 n5 i* g谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->145 n# ?! L6 I5 K6 o
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
" q# G9 W- h: ?: b, F6 F* r7 P碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
4 D0 m( \  C( [% ~6 }, w  v% bCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
" |6 F- j- O' G6 q% ?. v$ i+ G

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 ( _1 h; Y& u8 U  r
3 g9 Y: U: J5 G) f3 a& e6 m% v
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。) I$ u$ F9 I4 l/ p7 l
相信你有很多的经验与准备了。
* A/ `- U  t$ l1 G- C) i个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。: X# q: P) |) B( t! N2 s* Q
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 ; t5 H/ f' i8 H
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
6 l2 [' \! E( C- W2 J* ~相信你有很多的经验与准备了。: \2 j9 M0 T: C8 Q  B9 @) B
个人 ...

1 r7 M6 g6 S' l6 |- J4 }我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
; l! `2 x- c7 ~% I' J
  P7 E, D7 |2 N: I/ A易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。1 z6 s: Q0 j4 K2 N3 \* ]- ~, A

9 [; Q6 e2 q6 j免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
7 D) ^. S) `( v( G3 K1 C7 q
* P' B$ K& n8 u1 p2 n  K化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。4 a8 N* i& d% ^. {* @3 Y7 {2 |
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
$ [8 v' f7 _' ]! z+ H. W$ K  H& U. D8 F
谢谢关注!3 Z, }: i$ d+ M- N1 a& ]$ y
+ ?. Q4 d, c/ [
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。& R! z: j( l  |/ j" t' q, K" f* d) P

' D, s: H6 F6 m2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.703 U- ]$ i6 ^/ j$ k7 K: U7 |* w3 C! m/ J
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
6 n8 j6 ~3 W( y
; \$ ^$ A, D8 [( F) k如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。1 ~: |: b3 Y! h: w) V/ r4 }

9 S+ H: Y; z* f所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。7 Q, K+ G& y' a" n7 P+ T/ d8 w

# S4 I- p/ S# n" a6 l我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。7 @! n4 J$ a, {
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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