本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑
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媒体采访吴一龙教授内容摘要:3 o, j, z: j/ A- k r
6 F3 d% `8 A: ?5 @1 G靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的,主要有三种治疗模式:
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第一种模式是先使用靶向药物,直到靶向药物失败,再进行化疗,目前临床大部分在应用这模式;
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( ~% c" o$ @) U) w, V第二种模式是最传统的方法,先化疗,等到化疗无效的时候,再用靶向药物。! b( F/ g& h0 [3 Z5 ?' B4 W {
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这两种模式的比较,凡是使用靶向药物,晚期肺癌患者总的生存率都会延长,但两种治疗模式延长率差不多,总的生存无较大的差异。
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所以目前临床都在争论此话题:肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢?很多肺癌医生认为先用靶向药物,再用化疗。如果先用化疗,
+ C- R5 ^% r: k4 {% |% E: P患者在化疗期间出院了,就没有再运用靶向治疗,所以主张先运用靶向药物。- F6 g' V5 L) v( Z! o+ _
/ Q q( ]& b: t7 e- _第三种模式:2010年中国先提出了维持治疗:先做化疗,做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗,目前这种模式没有前两种模式受欢迎。
|# \4 n6 e" `1 I目前面临两个问题:9 }0 b- @3 d4 Z6 @2 z7 n& _6 H/ }# T
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1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段,生存率没有差异?
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2、除了这两种模式,是否还有更好的方法使病人活得更长,质量更高?
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新的间插治疗:总生存可以达到31个月,创历史上最高9 J3 C1 u+ f: E1 `4 Y
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10年前,吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗:
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先给患者做化疗,到第八天到第25天中间(第八天)加靶向药物。- U' W% m; T1 |4 H
* \2 n" y1 d6 M: Q2 H% y$ L过去10年研究证明,新的治疗模式,不但使肺癌的进展变缓,而且使肿瘤患者的总生存全面提高,总的生存可以达到31个月,历史上最高。
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N7 ?' ~7 R% A0 W+ r解惑:靶向药物与化疗药物是同时进行?
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吴一龙教授:目前临床中化疗是三个礼拜一次,把靶向药物插在中间使用,但不是和化疗同一天,所以不是叫同时,而是间插。
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5 q0 N' `: K5 O$ F- w解惑:中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月,请问中位总生存期通俗一点是什么呢?. R) j/ U9 x) w0 z* F
9 a% [9 m7 A( x6 O D- n吴一龙教授:中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说,如果没有肿瘤靶向药物,平均总生存期只能达到八个月,如果运用了化疗和靶向药物间插疗法,总生存期最高可达31.4个月。7 q4 v" a. e0 D9 E7 ~! D( ?: Q i
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“十年”肺癌靶向治疗科研路,100多名医生参与
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吴一龙教授:化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长,从idea到文章发表,总共花了10年的时间。
" ]: i8 b; [8 g( T" J% I中国大概有100个医生左右参与,有451名患者参加。$ n! o, h! a. a% v
# k& m: t- `. ^问:这个研究项目遇到最大的困难是什么?
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吴一龙教授:间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了,以为吃药就行了而不想做化疗,多数患者任务做化疗很痛苦。
/ f8 ~1 @; v, ^第二困难在于项目整体质量控制,400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中,非常多琐碎的工作,在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下,难度大。任何其中一个数据的错误,就会导致整个数据失真。
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问:为什么中国的临床研究会做得这么好?
( G: d% l+ {* G) y2 x8 X/ J吴一龙教授:在美国做类似的临床研究越来越艰难,, F, q$ M0 z6 ~* [8 p# _' q; l3 M) a
最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多,占到30%以上,而美国肺癌的突变病人仅为10%
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第二个原因在于在美国、欧盟、韩国,靶向药物国家一批准,医保也随之批准。而在中国,国家批准上市,医保需要再次审核,符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的,在临床试验当中,靶向药物是免费的,包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴,对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天,中国很多新药也可以做到国家一批准上市,医保就覆盖,那么这样的临床研究也会越来越困难。* x$ A( C, T$ G# w) C
8 {* H- Z! R% [" z) w I规范化治疗,不做检测是不能做靶向治疗的
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0 v5 z9 Y6 v5 A1 v/ S+ L$ o( ?不进行基因检测,直接靶向药物治疗是非常危险% _* u, t/ H8 H3 E9 m" R9 }& d. r% T
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目前很多基层医院有开靶向药物的权限,但是不做基因分型检测,直接进行靶向治疗,这是非常危险的,国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化,不做基因检测是不能做靶向治疗的。8 g) g2 e& t$ m+ s7 ~$ ^6 L% g
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过时的理念:吃完某一类药,有效就继续吃,无效就停用。目前是不能如此的了,不是吃一个月药无效。9 |1 _; f4 t( F. T
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比如靶向治疗一月一万八,拿一万八去试验是有效还是无效呢?如果患者家境不好,拿一万八去试验,对患者的负担有多重,而且70%非小细胞肥癌是非突变,直接拿钱去打水漂的了,所以这种模式是绝对不允许存在的。5 V% g) ]0 D& s5 g' Z( n
: F- k+ }8 t, K- ~; Q& D没有突变就使用突变药物,不仅仅会带来很多的副作用,同时会让病情进一步发展。是药三分毒,所有的药物都会有害的,能够不吃药,最好。 |