本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 8 A3 \7 M0 Y7 n
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关于换药，老马说
( E8 q- e, S3 \% l2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)) z2 a4 F3 [ ^# v" w2 i7 u. y
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
/ Z' ^7 R% `& T6 U0 v1 p: A n5 _& T有人换着换着就回不去了 ( e9 Q. M" Y k0 D
5 F8 ?! P' n+ ^# v5 k9 B! v
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)- d# o) B, U0 R7 a) j
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验" g( [2 X7 f# B( C$ e* B
) A+ X$ O) S- i$ I0 x U4 a' z
2013-08-26 & Y4 t6 t$ n2 c y) |3 g4 s. D5 Q
17:07:17 老马(925951365)
4 S' I5 M. O& u) p憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。5 _: t; x2 H6 b& o! O% t
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
E2 f" o5 @5 D! c+ r: W% e0 f但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化2 K- g9 f X+ W- `: c2 M5 j
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
! t0 Z* ]6 Y" q8 D8 T" t! m因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化7 X. q/ I3 x4 S0 A: e3 j
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的) }2 \4 J+ L g9 }
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小# V& I- t- _9 l& R+ Q* L/ \
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨: w6 A2 y0 b$ B" m8 y! ~' l
确认上涨趋势成立
( T% ^8 G; Z+ Q1 a0 P- e" p因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
: z0 d6 N6 Y: L' b- Y& E b4 `: N不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)' ?5 i6 Z# z5 e. \# z
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧1 A7 C* \; y0 @+ a0 v$ G
3 E) {/ m6 w6 u! j/ ^8 V, e
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)7 D' R+ U: p- C* R2 n
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
4 L) R) B1 C9 j+ A2 n
9 u/ n$ v1 }2 D9 ~0 f9 Y2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
/ l2 _+ ~$ g/ z1 |# x上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 ' f. t0 _5 |: U- T% }( `" I
% z7 l' h8 F4 W' ?' x/ Z" C2 |8 `# a2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)+ \6 C6 z @+ j
那种只涨个10%,20%的，不要乱动1 I% O8 T2 u: C6 q I
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动# Z5 h" T; V5 {: \: }( O
如果中间换药，化疗了，就亏大了: v- O/ x% i6 v5 |; ]4 V5 }
: Q: T4 S# G1 b5 w, q
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
$ n$ E: Q$ {. W9 O. k* s恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的2 N3 l* C& ?6 w0 N/ m0 G% `
6 n' p, @; V7 g; {/ S, u ~5 |2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
1 N8 h6 `' Z4 v& r$ d我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换* R) c1 E w, J/ V, b: x
; d. M+ R7 t( S9 ?- j2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
5 N! S, N2 Z+ Y% D7 g还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的$ t/ i3 s6 i* ~- L4 h
平淡家 属于进展慢的
% X+ V6 u" S) Y( L: m; v4 j" K. n$ j
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
, X _) \! Q$ F" w Q6 r z是的 我家一直是上升* P: v# y9 J0 E. U& T
5 ^4 T* h# T4 @1 {2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)0 m# _' H' _6 _2 v5 _# |
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 % c- b9 V/ O1 b( W
& o9 J/ z2 C7 t5 g. K
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)1 @" |/ t$ }7 `" s, D0 K$ I3 X6 j# ~
她家是快的只是易，特有效果
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- D) `$ u: f, K2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
$ i1 {( ? F% O d老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？! ~9 V% l" w0 o2 m& g2 x% f) W9 b
1 I( I, P( D/ j' O& b" z4 H. v9 U2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
D# m- g) e" x# J4 ^4 A `5 A问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
, L" c. Q% ^- Z* O/ e. ^) V# X9 ?7 t
# B g6 y) S' `1 x W2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068). i( K8 c5 m- j1 U2 I
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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9 W+ E) i T( z9 e* R3 Y0 O2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
% q3 r& N5 t4 G* c# s! C9 F) \我还准备再吃一个月特
! t6 N4 ]; G5 |) ~
1 ^2 r* q- c; c9 }# y" {* D2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
5 q3 f8 F2 r) H6 R9 }/ q u波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的1 v' J6 Q" ]/ w. C8 p* k+ B* C" a: l
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
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9 ~# o' z6 P R$ {2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008), g1 e; j0 F3 I5 N6 {
下个月CT9 |, [4 L& |: H3 e0 t- ]* ~+ ^' w
0 y& P) e; _* q5 r1 |( R n0 Y2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)7 e& Y( Q- q7 f
要是我们就坐不住了 涨了这么多; N7 M4 I7 k! i: D9 `) q' K
0 m6 {, g6 c2 Y/ h* b2 Y z
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
7 c$ P. }, a% y2 e O指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
5 r' T* I+ n& r" G) {, N b上涨只是一个信号提醒你要查CT了
; N* `9 U3 @+ u j P
f `5 ~: G+ d6 F% X$ ^; Z, D2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)! W& q0 ~3 }/ h! u% S4 J8 X
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？5 J$ C+ ]: L; s8 k# x
7 I8 [8 `* @2 ?4 l
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)1 q# R1 z4 u K+ x" \
二个结合6 V+ Q$ }3 @! A% F+ ~! z
) y' o1 R! k- I' O7 p. C& F; V
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)$ @' g8 r9 L6 p6 V
症状 更能反映 是否有效 耐药
, ?& O/ \& J: v7 P/ {% T( v. d$ L0 F0 T* A0 S
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
. K W, {* c* H! Fct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大8 R) |2 g9 [3 _; G; s/ @
$ b* ]% S1 n8 A. E( I0 @! \9 w$ p; j2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)* X+ x2 `3 \! L% j
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗' Z, U# }1 M! E' _5 N3 | I: {
) m: d3 r* x3 t7 x/ V
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365) e: e: e5 m# z
还有人原发一直缩小，却全身转移了, T; f, ?! ?. T% p. \& g& m
' r( ^- A2 e, i p# W! y. a2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 q% [/ Q. q8 N; G+ E不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
4 M f# Y+ y$ g: y5 z4 P( r/ F' y0 P. J" e
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573); G5 N2 Z6 I. V# O$ X/ J0 L4 |
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降 _3 x* p0 [7 q, x4 F% [+ [9 z
6 s/ _! e* K$ d3 _: Z" \- d# B( P2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
4 a. e2 ]! w4 e; c8 ?: @2 |2 D肯定是CT为准了
% N6 C7 F* k8 Q3 X8 X" Q4 D$ d* Z
! l K! j2 E0 q# g/ g! o) Y+ p' f2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
. l! c/ ?- |' _4 e7 r只要不涨 你就该高兴的继续吃
$ d0 Q3 m3 r% o. |! A" K8 F4 ]2 P7 l6 y
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)& N$ F- h# X' x7 S* M
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？8 _6 \+ s, I! m$ y' x; v
* K1 w) z. X B: ? v, q; V4 L
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
( B5 C1 N3 b* R- H7 d8 o2 `连续检测看看 是否连续上涨
2 ]2 f/ |' Q- w9 u- O建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
. N0 A, h s( r- w3 h西城牧马-特(464545832) 11:36:50
2 o+ O* m# o" |* g: `0 B比如用一些如XL184还有4002这类靶向
. _+ O2 V; Z0 x7 Y可能指标会突然大涨，但CT却缩少
" Y! v' p6 `! T0 C2 b \3 i: L _本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
' k8 m& q6 d% A9 H; w |
显身卡
