本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 6 r+ _( \0 g5 |" n/ E5 U
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关于换药,老马说
$ C: T7 s: F/ C7 J9 N! s2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)% i. y- }" V8 C# e
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?/ q9 p3 _0 `/ z
! t& Q# {2 r8 ~( a5 P. F) l2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
' R5 ?: q+ F( Z% F& |有人换着换着就回不去了 " v* W( S! g' @+ l
, j# \; _9 u- y: M* A) A4 W2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)1 x! D2 t" _% Y, n) }$ j) Y
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
4 Z" K$ R( B5 M. y0 p! N. H( u% v6 S2 |
2013-08-26
# s7 L1 g# W0 T17:07:17 老马(925951365). |% h3 b r$ |: u. x
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
! S! ]* Z7 B! x" s轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
8 v! j# I; \6 r1 X3 E7 e但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化1 w/ N7 h2 A0 b% c9 g$ ~$ O
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
2 G+ P2 t- n7 r: @$ u$ q因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
& r: ~0 ] d" D8 H就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
9 M/ K7 y9 ^0 ^/ u" S0 X医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
/ ]5 q8 n, q' E) C, S就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨3 f' F, ]3 j0 m4 z$ N' e' M! {; u
确认上涨趋势成立
: ]5 l7 U5 b3 s; D: a8 N因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
3 S/ J6 g. f2 {5 j4 D2 E7 ]不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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/ ~3 X+ M. x9 e! B, \* O2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)0 G5 Q/ E! @7 W+ \2 |( _( ~
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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# F: V8 S1 K; d- _2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
2 A8 \- U# G+ f- P进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
: w; e$ K- I% }5 p上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
8 r! k) x& b) x# R* _" t; i那种只涨个10%,20%的,不要乱动
7 @1 W# k5 Z( Q2 P3 V( G我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动, n6 \- }+ r: G- C
如果中间换药,化疗了,就亏大了) C. Z' b3 C7 l0 z& o
) [$ R: ^$ c( w2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)* \$ O- y. O& X/ y: h- y. k
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的: G' O: t% M9 B9 c
; ^3 C- @4 n% k
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
0 x/ Q+ _; D! x- f我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
# I* q }3 f; u- I8 @- X- U& L, }/ X: H$ j; ~
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)% G4 X+ i+ h- w* d: ]
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的3 f( a1 b6 C* ?
平淡家 属于进展慢的
1 K, O+ u* c$ G1 o
' S; C5 N9 V; k$ P3 Z# }2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>+ L& C5 t) s2 {3 `' q4 ^" v' r/ o* V
是的 我家一直是上升: e! P8 ^: B$ g, w6 b" [/ r5 Z) i
. M, x9 F3 c& @8 p8 L3 g7 i8 q
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
8 d, E. p! V, }! Q阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 3 Z/ l! R' A, q1 J; E0 x% i
" U+ q! R# L* f! O# o
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
' S1 n* o& N5 u( l" S她家是快的只是易,特有效果 O! E8 W" K5 d: R% k0 k
6 x4 Z$ I P' B2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
% g9 B. Z. S, R6 I. m: U) @& r8 N老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?. j+ g/ C! h7 K, v
) G+ w% i' t- V8 A- g( z+ P
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)' N: ]1 _$ \: [* v$ w+ D- D C4 X
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了1 y% ~& H' w6 g
3 A* v# s, ^# v' M& |" A+ }
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
& Z4 F b2 d. `4 N' g3 }+ p我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
* R! |3 R7 W) A! u* c" X$ v* @/ E* K8 r( K) B* v
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
* z9 v$ M: O( k! V我还准备再吃一个月特
5 c$ L+ o' @$ R# R3 Z8 x* F% b4 ], c3 {6 ]4 {
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)2 z$ v9 Q4 k# h2 t2 n/ b
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的+ G3 o* u' o' ^
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大! R/ n& ]' z( V* c1 W6 j/ V) B
9 ^# T7 z9 Z- P7 ^9 A, C* P2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)! b+ A* W& W! z
下个月CT8 A2 M( H" O; c' ^' m
( l; u+ @" C% q! Z1 x2 D- `4 {2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068), G0 q) b( B7 o1 g2 r2 y' K
要是我们就坐不住了 涨了这么多% J* g: S; L0 [5 e; U7 s- V
& y( _; j& G# Y8 j8 {2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)3 P$ W6 e6 ]& Q/ k8 h6 {/ ]* d: c) W4 C
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考- }# U. h% R" r/ o. [0 Z
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
: T8 r; v& G4 O* a5 u% g8 |; R5 U. q! J; c0 o
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
, D& X+ t, O. [( B6 }8 L1 ?9 q: P$ G9 |老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
( Z9 ?! y9 i; W) W6 s6 G: I! P; c' [- T) a! O
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
# u4 j( I9 e6 n" h/ }8 B& w9 y0 e二个结合3 L5 k& l/ ~) O1 Y6 y9 c! n
# [0 i3 g! B, C3 q! k( x
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)( a! U" E9 L$ K# S
症状 更能反映 是否有效 耐药
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2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
' _1 ?' P+ K0 [* \* Z1 D8 nct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大, g" p- p' C& s! a' [
0 U0 ^# ~8 c9 i" |. b2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)9 L0 c! M+ b; [) M- h+ @/ E u
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗+ @' p }1 w4 S+ R& K
- _- j1 x6 h0 h9 v7 M2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
5 m) c0 e7 N0 h/ }& s, S! L还有人原发一直缩小,却全身转移了
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' C( P/ u' W8 [: D2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
$ C- A( t0 `: Z* Z, D- K8 R不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧1 j) V) d8 y# W+ l$ R6 T& b
: z" |& O) F7 m* P6 ?# o7 j2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)$ [1 j3 N! ~. D0 q
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降" b2 O" C c g& m* m: z' v% r
1 V' w4 \3 N$ X% Z
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
& C0 j3 M" c, |/ W肯定是CT为准了! p, K; c& E4 ]/ v) c, A3 _
! W" [( G8 f3 ~( z6 H$ R$ a
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)0 Y; S- C+ H4 d$ B5 C4 |. A
只要不涨 你就该高兴的继续吃+ U" s! z) w, z3 A
) J$ N$ H$ S* V: |' c. e; p
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)# d$ s" ^0 N4 h3 D
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
. _. n) Q' @+ ]4 G5 F5 Z. V, d9 i$ x9 ~& r8 {% Q" n3 t
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
! m6 w8 P' T) v7 Y" |连续检测看看 是否连续上涨3 a6 w, c0 _9 Z4 ~3 G
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的# u: F6 Y0 z) W' S$ {9 p. t; f
西城牧马-特(464545832) 11:36:50$ ], j, z B6 x. U+ S+ c$ V
比如用一些如XL184还有4002这类靶向7 _% _9 w9 j; `0 ]& }
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
) @2 }- D8 t& V8 x% c' Y本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了 W. Z7 u2 D$ w( Y9 F4 h
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